home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ Space & Astronomy / Space and Astronomy (October 1993).iso / mac / TEXT / SPACEDIG / V16_5 / V16NO585.TXT < prev    next >
Internet Message Format  |  1993-07-13  |  31KB

  1. Date: Tue, 18 May 93 05:55:09    
  2. From: Space Digest maintainer <digests@isu.isunet.edu>
  3. Reply-To: Space-request@isu.isunet.edu
  4. Subject: Space Digest V16 #585
  5. To: Space Digest Readers
  6. Precedence: bulk
  7.  
  8.  
  9. Space Digest                Tue, 18 May 93       Volume 16 : Issue 585
  10.  
  11. Today's Topics:
  12.                        Commercials on the Moon
  13.                          Dance of the Planets
  14.                             DC-X Publicity
  15.              Details of DC-X followon vehicle firming up.
  16.                             Give it a rest
  17.                             Greatest minds
  18.                   I want to be a (NASA) space cadet
  19. Liberal President murders spaceflight? (was Re: SDIO kaput!) (2 msgs)
  20.           Nasa volunteers (was WHAT DOES WEIGHTLESSNESS...)
  21.                      Over zealous shuttle critics
  22.                 Questions for KC-135 veterans (2 msgs)
  23. Safety records, STS & Soyuz (was Re: landing at Edwards vs. the Cape)
  24.                  Satellite Capabilities-Patriot Games
  25.             Space Marketing would be wonderfull. (3 msgs)
  26.                       Ulysses Update - 05/17/93
  27.                          Vandenberg launches?
  28.                      Who is Henry Spencer anyway?
  29.  
  30.     Welcome to the Space Digest!!  Please send your messages to
  31.     "space@isu.isunet.edu", and (un)subscription requests of the form
  32.     "Subscribe Space <your name>" to one of these addresses: listserv@uga
  33.     (BITNET), rice::boyle (SPAN/NSInet), utadnx::utspan::rice::boyle
  34.     (THENET), or space-REQUEST@isu.isunet.edu (Internet).
  35. ----------------------------------------------------------------------
  36.  
  37. Date: 17 May 93 23:07:47 GMT
  38. From: Daniel John Lee Parnell <s921878@minyos.xx.rmit.OZ.AU>
  39. Subject: Commercials on the Moon
  40. Newsgroups: sci.space
  41.  
  42. Hi All.
  43.     In the comic book 2000AD some time ago, there was a story about a
  44. Cola company that took over the world.  What they did was to develope a moss
  45. that would grow on the moon to spell out the words...
  46.  
  47.     IT'S AN OKAY COLA WORLD
  48.  
  49.  
  50.         Or something like that anyway.
  51.  
  52.                 Daniel
  53.  
  54.  
  55. P.S.  2000AD is the galixy's greatest comic!
  56.  
  57.  
  58. -- 
  59. Daniel Parnell  -  Email to s921878@minyos.xx.rmit.oz.au   -  AMIGA 500 1 MEG
  60. Theres no point in being grown up if you cant act childish sometimes : Dr Who
  61.  Second Year Applied Physics student at R.M.I.T. Melbourne Australia.   *:|()
  62.         There's no fate but what we make for ourselves - John Connor
  63.  
  64. ------------------------------
  65.  
  66. Date: Mon, 17 May 93 14:04:15 GMT
  67. From: Karl Buchmann <buchman@ll.mit.edu>
  68. Subject: Dance of the Planets
  69. Newsgroups: sci.space
  70.  
  71. Someone had asked about the program, "Dance of the Planets" (sorry, I lost
  72. the original post before I could email you directly - thus the repost).
  73.  
  74. I have the program in a DOS/VGA version. It's a commercial package from:
  75.  
  76.    ARC Science Simulations Software
  77.    P.O. Box 1955
  78.    Loveland, CO 80539
  79.    1-303-667-1168
  80.  
  81. It requires at least a 286, 640 K RAM, DOS 3.X and up, and suggests a math
  82. coprocessor. It is not just a "drawing" program - it actually calculates
  83. the dynamic state of the objects you are looking at. It contains a catalog
  84. of all planets, moons, several asteroids, many stars, etc. It allows one
  85. to "skip forward and backward in time" several thousand years to look at
  86. different planetary configurations, star charts, etc.
  87.  
  88. I would recommend it. You can get the most recent price/version from that 
  89. address.
  90.  
  91. Hope this helps.
  92.  
  93. -Karlucco
  94. =+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+
  95.  ____  _________  
  96.  \  / /_______ /      MIT Lincoln Laboratory 
  97.   \/ __   __ ||     Millstone Hill Radar Site
  98.   || \ \^/ / || "All the satellites fit to track."
  99.   || /\/v\/\ ||
  100.   || \/\|/\/ ||    Post softly,
  101.   || /\/|\/\ ||       but carry a big .sig
  102.   || \/\^/\/ ||
  103.   || /_/v\_\ ||         Karl P. Buchmann
  104.   ||______   /\        buchman@ll.mit.edu
  105.  /________/ /__\ (Back off, man! I'm a scientist.)
  106. =+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+
  107.  
  108. ------------------------------
  109.  
  110. Date: 17 May 93 15:05:42
  111. From: Steinn Sigurdsson <steinly@topaz.ucsc.edu>
  112. Subject: DC-X Publicity
  113. Newsgroups: sci.space
  114.  
  115. In article <1t48no$gip@access.digex.net> prb@access.digex.net (Pat) writes:
  116.  
  117.  
  118.    No.  Do this.
  119.  
  120.    Have the DC-X1, make an unscheduled landing at teh 50 yard
  121.    line during the halftime show of This years Superbowl.
  122.  
  123. It is hard to know which would have greater impact on humanity,
  124. the incineration of the half-time entertainer on live TV (maybe
  125. pepsi could be a co-sponsor), or the effect of the exhaust footprint
  126. sweeping across the luxury seats at the 50 yard marker...
  127.  
  128. ;-)
  129.  
  130. |  Steinn Sigurdsson    |I saw two shooting stars last night        |
  131. |  Lick Observatory    |I wished on them but they were only satellites    |
  132. | steinly@lick.ucsc.edu |Is it wrong to wish on space hardware?        |
  133. | "standard disclaimer"    |I wish, I wish, I wish you'd care - B.B. 1983    |
  134.  
  135. ------------------------------
  136.  
  137. Date: Mon, 17 May 1993 16:59:51 GMT
  138. From: fred j mccall 575-3539 <mccall@mksol.dseg.ti.com>
  139. Subject: Details of DC-X followon vehicle firming up.
  140. Newsgroups: sci.space,talk.politics.space
  141.  
  142. In <1sucigINNof7@borg.cs.unc.edu> leech@cs.unc.edu (Jon Leech) writes:
  143.  
  144. >In article <1993May13.180741.19319@iti.org>, aws@iti.org (Allen W. Sherzer) writes:
  145. >|> In addition, the time and cost have been approved by OMB. Equally important,
  146. >|> this vehicle can be built within the Clinton Administration which will help
  147. >|> it gain administration support.
  148.  
  149. >    Wow. I didn't think there were any rooms in the White House tall enough
  150. >to hold DC-X, let alone the followon. But won't there be objections from the
  151. >cleaning staff about those messy fuel spills on the rugs?
  152.  
  153. >    I take it you meant to say that the followon is something the
  154. >Administration may be willing to support?
  155.  
  156. I took it that he meant just what he said -- that it could be built
  157. within the Clinton Administration; i.e., that it could be completed
  158. before the next Presidential elections.  Whether they would be willing
  159. to support it or not remains to be seen, but being able to complete it
  160. so that they can point to it for the next election as something neat
  161. that they did is a possible plus.
  162.  
  163. -- 
  164. "Insisting on perfect safety is for people who don't have the balls to live
  165.  in the real world."   -- Mary Shafer, NASA Ames Dryden
  166. ------------------------------------------------------------------------------
  167. Fred.McCall@dseg.ti.com - I don't speak for others and they don't speak for me.
  168.  
  169. ------------------------------
  170.  
  171. Date: Mon, 17 May 1993 17:09:47 GMT
  172. From: fred j mccall 575-3539 <mccall@mksol.dseg.ti.com>
  173. Subject: Give it a rest
  174. Newsgroups: sci.space
  175.  
  176. In <C6zMEn.Iwq.1@cs.cmu.edu> 18084TM@msu.edu (Tom) writes:
  177.  
  178. >Ken sez;
  179. >>>I was a test subject in that thing.  They're calling it the Pre-flight
  180. >>>Adaptation Trainer (PAT).  Dr. Harm here at MSC (oops, I mean JSC)
  181. >>>seems to be in charge.
  182.  
  183. >Fred responds:
  184. >>Hey, a gadget designed to make you barf and it's named PAT.  Now,
  185. >>that's so nigh-on to a perfect straight line that I can't pass up
  186. >>comment.  ;-)
  187.  
  188. >This from the same guy that interprets anyone's jokes as 'flame-bait'.
  189. >Control your emotions, Fred.
  190.  
  191. My emotions are fine, Tommy, but you seem to be having trouble with
  192. yours.  After all, you're the guy who has to sound off every chance he
  193. gets, even disregarding the volumes of private mail which you continue
  194. to send despite my telling you repeatedly to go away because I'm not
  195. interested in what you have to say.  And all this because I 'snubbed'
  196. your opinion way back when when you were leaping to the defense of
  197. good old Nick Szabo.
  198.  
  199. Yes, it looks like there may indeed be emotional problems involved
  200. here.  But not mine.
  201.  
  202. [Once again, someone who calls sniping at me 'jokes' and my doing the
  203. same thing back 'flames'.  Shove it, Tommy.]
  204.  
  205. -- 
  206. "Insisting on perfect safety is for people who don't have the balls to live
  207.  in the real world."   -- Mary Shafer, NASA Ames Dryden
  208. ------------------------------------------------------------------------------
  209. Fred.McCall@dseg.ti.com - I don't speak for others and they don't speak for me.
  210.  
  211. ------------------------------
  212.  
  213. Date: Mon, 17 May 93 19:07:17 EDT
  214. From: Tom <18084TM@msu.edu>
  215. Subject: Greatest minds
  216.  
  217. Conor sze;
  218. >>>Huh?  Please state your criteria for selecting the "greatest philosopher"
  219. >>>title.  P.S. Ever read any Nietzsche?
  220.  
  221. Gregory replies:
  222. >>Greatest = most likely to be remembered five hundred years hence.
  223.  
  224. By this criteria, we should all just give up, since it means that anyone
  225. that lived before 1600 or so can't be judged by us.  Socrates was hated by
  226. his contemporaries, but he made the 500-year criteria, for example.
  227.  
  228. >>I must admit that that makes many of my personal favorites not
  229. >>that great.  I make no comment on Nietzche except to remark that
  230. >>he was no Immanuel Kant.  Interpret that cryptic remark as you
  231. >>please.
  232.  
  233. Phil sez;
  234. >Some people have appended that remark, that Nietzche was no Kant,
  235. >with "thankfully." I haven't read enough of either to comment, although
  236. >everyone tells me I should read Nietzche.
  237.  
  238. In my mind, Kant's greatest achievment was when he completely jumped
  239. outside his favorite field, ethics, and correctly preidicted the
  240. shape of our galaxy before anyone else.  Probably a lucky guess, but
  241. what the heck, he made the call.
  242.  
  243. -Tommy Mac
  244. -------------------------------------------------------------------------
  245. Tom McWilliams 517-355-2178 wk   \ They communicated with the communists,
  246. 18084tm@ibm.cl.msu.edu 336-9591 hm \ and pacified the pacifists. -TimBuk3
  247. -------------------------------------------------------------------------
  248.  
  249. ------------------------------
  250.  
  251. Date: Mon, 17 May 1993 22:57:38 GMT
  252. From: Henry Spencer <henry@zoo.toronto.edu>
  253. Subject: I want to be a (NASA) space cadet
  254. Newsgroups: sci.space
  255.  
  256. In article <C76v86.405.1@cs.cmu.edu> CZ45@MUSICA.MCGILL.CA (CZ45000) writes:
  257. >    How much of an astronaut's (mission specialist) time is spent acting
  258. >    as a subject for medical experiments, as opposed to controlling
  259. >    physics/astronomy/remote sensing experiments and equipment?
  260.  
  261. That depends a whole lot on what kind of mission he gets assigned to.
  262. He's got some say in that, but not a whole lot.  Some missions do
  263. virtually no medical stuff; others are largely devoted to it, and
  264. then everybody aboard is a guinea pig to some degree.
  265.  
  266. >    What does a mission specialist really do - both during a mission
  267. >    and between them?
  268.  
  269. During a mission, everything but fly the plane :-).  He's a high-paid
  270. laboratory technician, operating and fixing equipment for other people.
  271. Only occasionally would his own research interests, if any, be relevant.
  272. Payload specialists sometimes come along for specialized experimental
  273. work; they know more about their own gear but less about the orbiter
  274. and its systems, so they sometimes need help.  Mission specialists look
  275. after any experiment that isn't important enough to rate its own payload
  276. specialist.  When one of the (fairly rare) spacewalks gets done, it's
  277. a mission specialist who does it.
  278.  
  279. Between missions, lots of things.  If he's in training for an upcoming
  280. mission, that's what he spends his time on.  If not, he'll do everything
  281. from public relations tours, to helping with other missions, to helping
  282. with development work on new projects.  It is a very busy life, and one
  283. major reason why astronauts quit is that they're tired of seeing so
  284. little of their families.
  285.  
  286. Note that being an astronaut is a full-time job; it is not compatible
  287. with undertaking your own scientific research.
  288.  
  289. >    Why does NASA seem to prefer candidates with Ph.D.'s?  From the
  290. >    astronaut's point of view is his scientific training used or wasted?
  291.  
  292. Largely wasted, barring some unusual missions.  The preference for PhDs
  293. is not because a PhD is particularly helpful, but because it's one more
  294. way of disqualifying applicants.  NASA gets far, far more adequately-
  295. qualified applicants than they could ever use, so setting the specs
  296. much higher than necessary helps thin out the crowd.  See the sci.space
  297. FAQ for more detail.
  298. -- 
  299. SVR4 resembles a high-speed collision   | Henry Spencer @ U of Toronto Zoology
  300. between SVR3 and SunOS.    - Dick Dunn  |  henry@zoo.toronto.edu  utzoo!henry
  301.  
  302. ------------------------------
  303.  
  304. Date: 17 May 1993 15:16 PDT
  305. From: "Horowitz, Irwin Kenneth" <irwin@juliet.caltech.edu>
  306. Subject: Liberal President murders spaceflight? (was Re: SDIO kaput!)
  307. Newsgroups: sci.space
  308.  
  309. In article <1993May17.123001.1@fnalf.fnal.gov>, higgins@fnalf.fnal.gov (Bill Higgins-- Beam Jockey) writes...
  310. >I'm sorry, Simon.  It's true the human race has made only slow
  311. >progress toward a Buck Rogers future. You'll have to come up with a
  312. >more convincing explanation than blaming it on a single President
  313. >who's been in office a few months.  (Hint #1:  Maybe you can't lay the
  314. >blame fully on any President or set of Presidents.  Hint #2: 
  315. >Americans are not the only people with rockets.)
  316. And Hint #3...if you really want to find a scapegoat who has occupied the
  317. Oval Office, how about that guy who killed Apollo...what was his name?  Nixon?
  318. :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-)
  319. (OK...Congress didn't exactly go out of its way to save Apollo either back
  320. then).
  321. -------------------------------------------------------------------------------
  322. Irwin Horowitz                        |
  323. Astronomy Department                  |"Whoever heard of a female astronomer?"
  324. California Institute of Technology    |--Charlene Sinclair, "Dinosaurs"
  325. irwin@iago.caltech.edu                |
  326. ih@deimos.caltech.edu                 |
  327. -------------------------------------------------------------------------------
  328.  
  329. ------------------------------
  330.  
  331. Date: Mon, 17 May 1993 23:26:06 GMT
  332. From: "Phil G. Fraering" <pgf@srl03.cacs.usl.edu>
  333. Subject: Liberal President murders spaceflight? (was Re: SDIO kaput!)
  334. Newsgroups: sci.space
  335.  
  336. higgins@fnalf.fnal.gov (Bill Higgins-- Beam Jockey) writes:
  337.  
  338.  
  339. >(I won't ask what SDI has to do with never going to Mars, though you
  340. >seem to think there's a connection.)
  341.  
  342. Perhaps the fact that before getting rescoped into upscale
  343. patriot systems, they had basically the only advanced propulsion
  344. system development going on in this country, not to mention one
  345. of the only launcher programs that's actually looking like it'll
  346. produce results instead of simply jobs in backwater Mississippi.
  347.  
  348. You're right, there's plenty of blame to go around. Which is
  349. basically why the American people are starting to actively despise
  350. both political parties.
  351. --
  352. Phil Fraering         |"Number one good faith! You convert,
  353. pgf@srl02.cacs.usl.edu|you not tortured by demons!" - anon. Mahen missionary
  354.  
  355. ------------------------------
  356.  
  357. Date: Mon, 17 May 93 19:38:38 EDT
  358. From: Tom <18084TM@msu.edu>
  359. Subject: Nasa volunteers (was WHAT DOES WEIGHTLESSNESS...)
  360.  
  361. Ken Jenks sez;
  362. >Yup.  "I risk my career AND my body for science."  We NASA people
  363. >sometimes go overboard for space.
  364.  
  365. Hmm.  That's sort of the short defenition of "EVA", huh? :-)
  366.  
  367. -Tommy Mac
  368. -------------------------------------------------------------------------
  369. Tom McWilliams 517-355-2178 wk   \ They communicated with the communists,
  370. 18084tm@ibm.cl.msu.edu 336-9591 hm \ and pacified the pacifists. -TimBuk3
  371. -------------------------------------------------------------------------
  372.  
  373. ------------------------------
  374.  
  375. Date: 17 May 1993 10:44:04 -0400
  376. From: Pat <prb@access.digex.net>
  377. Subject: Over zealous shuttle critics
  378. Newsgroups: sci.space
  379.  
  380. I suspect that 50 years from now, one will find an engineering history
  381. book with  the shuttle, the great eastern,  and the spruce goose
  382. all in one chapter.
  383.  
  384. pat
  385.  
  386. ------------------------------
  387.  
  388. Date: 17 May 1993 18:16 CDT
  389. From: IGOR <i0c0256@zeus.tamu.edu>
  390. Subject: Questions for KC-135 veterans
  391. Newsgroups: sci.space
  392.  
  393. >> computer equipment.  I know the operational limit of 2.5 G downward
  394. >> during operation, but I get long pauses out of computer company reps 
  395. >> when I ask them if their hardware (esp. hard drives) can take that.
  396. >> 
  397. >> If anyone has experience with the KC-135, planning or designing hardware
  398. >> for it, and would be willing to answer a few questions, please contact
  399. >> me email.  Many thanks.
  400. >> 
  401. >You might also want to talk to some of the memory/chip manufacturers 
  402. >directly about the possibility of getting your hands on a flashram box.  
  403. >It'll give you storage that's just as invulnerable to G as the board it's 
  404. >mounted on.
  405. >Of course, it's still a little experimental....
  406.  
  407. we used a PC-XT and read and wrote during the 2-g's period, It did fine.
  408. same thing for a 486 clone. I also know some other people who used a
  409. Mac II with hard dirve and they never seem to have a problem. For the drive,
  410. if you think you may have some problems you may want to make it stand up on the
  411. side so that the Gees won't affect too much the writing on the disk or on the
  412. hard disk....
  413.  
  414. hope this helps,
  415.  
  416.  
  417.  
  418.  
  419. Igor Carron
  420. Dept of Nuclear Engineering
  421. Texas A&M University
  422.  
  423. ------------------------------
  424.  
  425. Date: 17 May 1993 23:17:37 GMT
  426. From: Dave Akin <dakin@ssl.umd.edu>
  427. Subject: Questions for KC-135 veterans
  428. Newsgroups: sci.space
  429.  
  430. In article <1t8h49$a2n@aurora.engr.LaTech.edu> Michael Q. McHenry, 
  431. mchenry@latech.edu writes:
  432. >Greetings.  I am working on a proposal for my graduate school research
  433. >in the effects of microgravity on the vestibular system, and have some
  434. >questions about the nitty gritty details of hardware requirements for
  435. >the KC-135A aircraft from the user's point of view.  I have the Reduced
  436. >Gravity Program User's Guide but still have some specific questions
  437. >such as how picky the structural/operational requirements are for
  438. >computer equipment.  I know the operational limit of 2.5 G downward
  439. >during operation, but I get long pauses out of computer company reps 
  440. >when I ask them if their hardware (esp. hard drives) can take that.
  441. I've flown a number of electronic devices on the KC-135, 
  442. including HP 8-track FM recorders, various video cameras, 
  443. and the old original (sewing-machine sized) Compaq 
  444. computer with a hard disk. We never had any troubles with 
  445. anything due to g loading. (We did blow out the Compaq 
  446. power supply, but that was an occupational hazard with 
  447. those machines...) Ruggedized equipment is a good idea, if 
  448. only because it's usually rack-mounted and therefore easier 
  449. to secure to the 9 g crash load criteria. A larger 
  450. consideration is that the amount of 120V 60Hz AC power 
  451. on the K-bird is limited, and if you're going to be loading 
  452. up with hardware, they prefer that you use the main aircraft 
  453. electrical bus (28V DC). Have fun - it's a unique (and quite 
  454. wonderful) experience...
  455.  
  456. ------------------------------
  457.  
  458. Date: 17 May 1993 17:03 EST
  459. From: "Charles Radley (EBASCO" <rqcfr@lims02.lerc.nasa.gov>
  460. Subject: Safety records, STS & Soyuz (was Re: landing at Edwards vs. the Cape)
  461. Newsgroups: sci.space
  462.  
  463. In article <1993May10.195156.1@fnalf.fnal.gov>, higgins@fnalf.fnal.gov (Bill Higgins-- B>
  464. In article <1smjhcINNp5i@rave.larc.nasa.gov>, C.O.Egalon@larc.nasa.gov (Claudio Oliveira Egalon) writes:
  465.  
  466. >3(?) pad aborts after main-engine start
  467. >1 abort to orbit (STS-51F, 29 July 1985)
  468. >Soyuz:  
  469. >Aborts included Soyuz 18A in 1975 and one in the early Eighties that I
  470. >can't locate, which involved the only use of the escape-rocket system.
  471.  
  472. Soyuz-18A was 5 April 1975, crew V. Lazarev and O. Makarov
  473.  
  474. Soyuz-T-10A 26 September 1983, crew V. Titov and G. Strealokov was
  475. the launch pad abort.
  476.  
  477. ------------------------------
  478.  
  479. Date: Mon, 17 May 93 21:43:13 GMT
  480. From: Daniel Briggs <dbriggs@chaos.aoc.nrao.edu>
  481. Subject: Satellite Capabilities-Patriot Games
  482. Newsgroups: sci.space
  483.  
  484. In article <C76rwM.2K2@zoo.toronto.edu>
  485.   henry@zoo.toronto.edu (Henry Spencer) writes:
  486. >The "few cm" I quoted is the diffraction limit for a circa 2m mirror
  487. >in visible light, ignoring atmosphere issues entirely.  You'd need a
  488. >monstrous mirror to get centimeter-range resolution in thermal infrared
  489. >from orbit, unless the NRO lads have discovered some entirely new physics.
  490.  
  491. Nah.  Clearly they were just doing interferometry with a pair of KH-11's.
  492.  
  493. :-), as if it were really needed.
  494.  
  495. -- 
  496. | Daniel Briggs  (dbriggs@nrao.edu)                      |  USPA B-14993
  497. | New Mexico Tech / National Radio Astronomy Observatory |      DoD #387
  498. | P.O. Box O / Socorro, NM 87801   (505) 835-7391        | 
  499. Support the League for Programming Freedom   (info from lpf@uunet.uu.net)
  500.  
  501. ------------------------------
  502.  
  503. Date: 17 May 1993 21:34:41 GMT
  504. From: "David M. Palmer" <palmer@cco.caltech.edu>
  505. Subject: Space Marketing would be wonderfull.
  506. Newsgroups: sci.astro,sci.space
  507.  
  508. fcrary@ucsu.Colorado.EDU (Frank Crary) writes:
  509.  
  510. >In article <1993May17.021717.26111@olaf.wellesley.edu> lhawkins@annie.wellesley.edu (R. Lee Hawkins) writes:
  511. >>>because of his doubtfull credibility as an astronomer. Modern, 
  512. >>>ground-based, visible light astronomy (what these proposed
  513. >>>orbiting billboards would upset) is already a dying field: The
  514.  
  515. >>Ahh, perhaps that's why we've (astronomers) have just built *2* 10-meter
  516. >>ground-based scopes and are studying designs for larger ones.
  517.  
  518. >Exactly what fraction of current research is done on the big, 
  519. >visable light telescopes? From what I've seen, 10% or less 
  520. >(down from amlost 100% 25 years ago.) That sounds like "dying"
  521. >to me...
  522.  
  523. Grabbing an issue of 'Astronomical Journal' at random (May '93),
  524. I get 21/34 papers are optical.  The 34 includes computational astronomy.
  525. I don't think any of the optical papers were Hubble-based.
  526.  
  527. >>Seriously, though, you're never going to get a 10-meter scope into orbit
  528. >>as cheaply as you can build one on the ground, and with adaptive optics
  529. >>and a good site, the difference in quality is narrowed quite a bit
  530. >>anyway.
  531.  
  532. >That would be true, if adaptive optics worked well in the visable.
  533. >But take a look at the papers on the subject: They refer to anything
  534. >up to 100 microns as "visable". I don't know about you, but most
  535. >people have trouble seeing beyond 7 microns or so... There are
  536. >reasons to think adaptive optics will not work at shorter 
  537. >wavelengths without truely radical improvements in technology.
  538.  
  539. Adaptive optics, speckle, etc. works well in the optical.  Or at least a lot
  540. better than old-fashioned, slap-a-plate-into-the-holder-and-point optics.
  541.  
  542. >>What deparment are you in anyway, Philosophy?  You obviously are not
  543. >>qualified to speak about astronomy...
  544.  
  545. >The sign the office door says, "Astrophysical, Planetary and
  546. >Atmospheric Sciences."  Although perhaps my degree in astrophysics
  547. >from Berkeley doesn't qualify me either... On the other hand, 
  548. >I just might not be too attached to one particular way of collecting
  549. >astronomical data.
  550.  
  551. What field are you in?  My field, gamma-ray bursts, is one of the
  552. fields of astronomy which least relies on ground-based optical observations.
  553. One of my colleagues is about to go to Kitt Peak to observe optically.
  554.  
  555. In the same interminable thread, fcrary@ucsu.Colorado.EDU (Frank Crary) writes:
  556.  
  557. >That's extremely doubtfull: Adaptive optics require moving the
  558. >optical elements around with cycle times (including time for
  559. >vibrations to die down) of order 10-50 miliseconds. Unless you
  560. >make "the largest telescopes" out of tens of thousands of seperate
  561. >pieces, active corrections will be of limited value to these
  562. >telescopes (judging from the expense and development problems
  563. >associated with the new, 36-element mirror, I don't think
  564. >thousands of elements is likely.)
  565.  
  566. You don't have to move the primary mirror.  The movable elements
  567. can be in the secondary or tertiary.  Or in post-processing in some schemes.
  568. And most of the trouble with Keck has been in the mirror grinding,
  569. not in the element positioning.
  570.  
  571. -- 
  572.         David M. Palmer        palmer@alumni.caltech.edu
  573.                     palmer@tgrs.gsfc.nasa.gov
  574.  
  575. ------------------------------
  576.  
  577. Date: Mon, 17 May 1993 23:33:21 GMT
  578. From: "Phil G. Fraering" <pgf@srl03.cacs.usl.edu>
  579. Subject: Space Marketing would be wonderfull.
  580. Newsgroups: sci.environment,misc.consumers,sci.astro,talk.environment,talk.politics.space,sci.space,rec.backcountry,misc.rural,misc.headlines,k12.chat.teacher
  581.  
  582. wcsbeau@superior.carleton.ca (OPIRG) writes:
  583.  
  584. >beautify the world. 
  585.  
  586. >>
  587. >>We have a "boycott" there, on weapons trade. As a result the side with
  588. >>a weapons stockpile is committing genocide on the side without one.
  589.  
  590. >How is this relevant? Are you saying all boycotts are somehow
  591. >miraculously responsible for the genocide?
  592.  
  593. I didn't mean to say there was a connection between the Sky
  594. Billboard boycott and the tragedy in Bosnia. But there is a
  595. boycott on the arm trade there.
  596.  
  597. >But there is a connection here after all. Both issues turn on the
  598. >wisdom of assuming that it's okay to put everything up for sale. Maybe
  599. >if people hadn't assumed that it would be sane to treat the arms trade
  600. >as an industry like any other, various genocides wouldn't have been
  601. >possible in the first place.
  602.  
  603. No, but if we had put an arms boycott on Europe during WWII
  604. Canada would be filled with whatever English and French had
  605. managed to escape the German "ethnic cleansing" of England
  606. and France to make room for more Nice Bright-Eyed Blond Aryans.
  607.  
  608. >Try living on a different *place* on Earth for a while. Somewhere
  609. >where not everyone places the freedom to advertise at the pinnacle of
  610. >their values.
  611.  
  612. Advertising is just another form of speech; and the judgement between
  613. what's "good," "bad," and "advertising" is so arbitrary as to be
  614. dangerous. I've spoken with lots of people who have lived in places
  615. where that judgement has gone disasterously wrong, and cost people
  616. their lives.
  617.  
  618. And I have _no_ desire to live in one of those countries. I want to
  619. try to keep the US from being one of those countries. Badly.
  620.  
  621. (This may sound like a stupid argument to you, but whenever the State
  622. sets the precedent for getting rid of someone's rights, they _ALWAYS_
  623. start with something distasteful like advertisement first, and _then_
  624. go on to the real power freak stuff.)
  625.  
  626. >>fantasyland you've imagined where the worst thing people have to 
  627. >>think about (and not everyone hates it!) is an orbiting billboard,
  628. >>visible only shortly before or after twilight...
  629.  
  630. >Did anyone suggest "orbiting billboards" were "the worst thing"? 
  631.  
  632. The way some people are talking, it's the Whore of Babylon foretold in
  633. Revelations that is going to corrupt the world right before the end...
  634.  
  635. >Reid Cooper
  636.  
  637. --
  638. Phil Fraering         |"Number one good faith! You convert,
  639. pgf@srl02.cacs.usl.edu|you not tortured by demons!" - anon. Mahen missionary
  640.  
  641. ------------------------------
  642.  
  643. Date: Mon, 17 May 1993 23:46:20 GMT
  644. From: "Phil G. Fraering" <pgf@srl03.cacs.usl.edu>
  645. Subject: Space Marketing would be wonderfull.
  646. Newsgroups: sci.environment,misc.consumers,misc.invest,sci.astro,talk.environment,talk.politics.space,sci.space,rec.backcountry,misc.rural,misc.headlines,k12.chat.teacher,misc.legal
  647.  
  648. len@schur.math.nwu.edu (Len Evens) writes:
  649.  
  650. >Would Mr. Hart please explain how one could get every nation on
  651. >earth and every corporation to agree that astronomers own the
  652. >night sky without `coercion'.
  653.  
  654. <snip!>
  655.  
  656. >Some of us nutty environmentalists think it might make sense first
  657. >to try to mobilize public opinion against advertising in space
  658. >and also to use governmental actions (like taxing power, for example)
  659. >to discourage them.   This of course would be too coercive for
  660. >Mr. Hart.
  661.  
  662. Given that I could buy a booster from the CIS and launch it using
  663. a dummy corporation based in any country on Earth from whatever
  664. country will let me use a flat space of ground, the nutty environmental-
  665. ists are as dependent on getting _every_ country to agree with them
  666. to stop the billboard as Mr. Hart's proposal is. In fact, there's
  667. probably even more dependance, since there's more pressure to defect.
  668.  
  669. --
  670. Phil Fraering         |"Number one good faith! You convert,
  671. pgf@srl02.cacs.usl.edu|you not tortured by demons!" - anon. Mahen missionary
  672.  
  673. ------------------------------
  674.  
  675. Date: 17 May 1993 22:24 UT
  676. From: Ron Baalke <baalke@kelvin.jpl.nasa.gov>
  677. Subject: Ulysses Update - 05/17/93
  678. Newsgroups: sci.space,sci.astro,alt.sci.planetary
  679.  
  680. Forwarded from:
  681. PUBLIC INFORMATION OFFICE
  682. JET PROPULSION LABORATORY
  683. CALIFORNIA INSTITUTE OF TECHNOLOGY
  684. NATIONAL AERONAUTICS AND SPACE ADMINISTRATION
  685. PASADENA, CALIF. 91109. TELEPHONE (818) 354-5011
  686.  
  687.                      ULYSSES MISSION STATUS
  688.                           May 17, 1993
  689.  
  690.      All spacecraft and science operations are performing well.
  691. Ground-controllers are carrying out routine data-gathering
  692. activities and experiment reconfigurations as required.  The 34-
  693. meter (112-foot) and 70-meter (230-foot) ground antennas are
  694. tracking the spacecraft as it continues to move farther south of
  695. the ecliptic plane -- the plane in which the planets orbit.
  696.  
  697.      Earth-pointing maneuvers continue to be carried out about
  698. every five days.  The last maneuver was performed on May 12,
  699. 1993.
  700.  
  701.      Today Ulysses is about 683 million kilometers (424 million
  702. miles) from Earth, traveling at a heliocentric velocity of about
  703. 36,000 kilometers per hour (24,000 miles per hour).  The
  704. spacecraft is now more than 30 degrees south of the sun's
  705. equator.
  706.  
  707.                               #####
  708.      ___    _____     ___
  709.     /_ /|  /____/ \  /_ /|     Ron Baalke         | baalke@kelvin.jpl.nasa.gov
  710.     | | | |  __ \ /| | | |     Jet Propulsion Lab |
  711.  ___| | | | |__) |/  | | |__   M/S 525-3684 Telos | Never laugh at anyone's
  712. /___| | | |  ___/    | |/__ /| Pasadena, CA 91109 | dreams.
  713. |_____|/  |_|/       |_____|/                     | 
  714.  
  715. ------------------------------
  716.  
  717. Date: 17 May 1993 17:17 EST
  718. From: "Charles Radley (EBASCO" <rqcfr@lims02.lerc.nasa.gov>
  719. Subject: Vandenberg launches?
  720. Newsgroups: sci.space
  721.  
  722. In article <C73A6p.LL@zoo.toronto.edu>, henry@zoo.toronto.edu (Henry Spencer) writes...
  723. >In article <1993May15.210927.23846@mri.com> paulc@mri.com (Paul Carroll) writes:
  724. >>I know about the phone numbers, etc. to get Kennedy/Canaveral
  725. >>launch information, but is there any equivalent way of finding out
  726. >>about launches at Vandenberg?
  727. >Bear in mind that a lot of the Vandenberg launch traffic is military and
  728. >at least semi-secret.  They aren't interested in publicizing it beforehand.
  729. >-- 
  730.  
  731. NASA launches from VAFB are highly publicised, and US citizens over
  732. 18 years of age are bussed on to the site to view them.   I watched
  733. a GOES launch on an Atlas as a member of the public.
  734.  
  735. Call NASA at VAFB, try (805)-734-8232 (the VAFB switchboard)
  736.  
  737. Also, some launches for "WSMC" are unclassified, call the same
  738. number again and ask for WSMC.
  739.  
  740. ------------------------------
  741.  
  742. Date: 17 May 1993 10:46:51 -0400
  743. From: Pat <prb@access.digex.net>
  744. Subject: Who is Henry Spencer anyway?
  745. Newsgroups: sci.space
  746.  
  747. In article <1993May17.093505.20542@wisipc.weizmann.ac.il> ward@pashosh.wisdom.weizmann.ac.il (Ward Paul) writes:
  748. >We will shortly start an RFD for alt.god.henry-spencer.  All in
  749. >favour please face Toronto and fall prostrate and repeat after
  750. >me "C-News is God's gift to Usenet".
  751.  
  752.  
  753. C-news  reminds me of the old chinese adage.
  754.  
  755. Don't wish for something too hard.  You may get it.
  756.  
  757. pat
  758.  
  759. ------------------------------
  760.  
  761. End of Space Digest Volume 16 : Issue 585
  762. ------------------------------
  763.